Jiménez Losantos Gay

[ciudadano libre]

Tranquilos, el título es sólo para enganchar. Me refiero a la entrevista que le han realizado en la revista homosexual esta2.com. Como siempre que abandona los micrófonos, Losantos se presenta como un pensador brillante e independiente. Ahí va:

http://www.esta2.com/2008/01/04/federico-al-desnudo/

Luis Margol entrevista a Federico Jiménez Losantos
Federico al desnudo
Me recibe en Cope minutos después de terminar el último programa antes de las vacaciones. Afable, se disculpa por no poder atenderme en su despacho, convertido en mercadillo navideño por los empleados de la casa. “¿Quieres saber lo que es anarcocapitalismo? Pues echa un vistazo ahí dentro” se ufana. Efectivamente, el despacho se ha transformado en boutique –me pregunto dónde estarán los probadores-. Viste una sudadera de Polo Raph Laurent con cremallera en el medio, de esas que suelen fracasar en los EE.UU. por considerarse demasiado finas pero que sin embargo arrasan en la Europa meridional. Atrás quedaron los jerseys de bolitas y el Damart asomando por el cuello de la camisa vaquera de Cowboy de Medianoche, aunque algunos dicen que eso no es sino un mito. Elegantes pantalones de pinzas, zapatos italianos perfectamente lustrados y peinado con raya al lado y flequillo en el que asoman las primeras canas enmarcando un rostro de edad indeterminada, como el de la Preysler pero sin cirugía.

Nos trasladamos al despacho de informativos, un espacio cerrado aunque perfectamente visible desde la redacción a través de la cristalera. Yo me siento de espaldas al tendido, él frente a mí. Le ofrezco un croissant de chocolate que rehúsa porque “con el programa se me pasa el hambre”. Le digo que algo similar les ocurre a los profesores, que se alimentan de la atención de sus alumnos. Él, que también fue docente, acepta la analogía, aunque remarca que en su caso son “los oyentes” quienes le nutren con su atención.

¿Consideras que el movimiento gay español es refractario a la idea de democracia liberal?

Con el movimiento gay sucede lo mismo que pasó con el movimiento feminista. Lo que era una sensibilidad compartida y apoyada por capas muy amplias de la sociedad española se encontró con una sectarización que ha apartado del movimiento feminista a dos generaciones de mujeres y aparta del movimiento gay al 90% de los homosexuales, que no se pueden identificar con una especie de terrorismo folclórico. Esto empieza con el Front d’Alliberament Gai de Barcelona, cuyo sectarismo impidió una democratización; el movimiento gay se confinó entonces en la extrema izquierda como ahora lo hace en la izquierda aprovechada.

Noto una gran diferencia entre el discurso del movimiento gay oficial y el de intelectuales como Cardín, que fue un libertario –“comenzó siendo libertario y acabó siendo liberal”, apostilla Federico-. Lo paradójico es que algunos de los teóricos queer más radicales se definen como discípulos suyos.

El primer texto que Cardín publicó en Diván se tituló Apología de Anita Bryant, una señora que estaba en contra de los gays en los EE.UU. Cardín creía en el debate, es más, le gustaba. No entendía que la sociedad abierta fuera de otra manera ni que el mundo gay, si aspiraba a salir del gueto, fuera de otra forma. El problema es que la base de estos movimientos reivindicativos estaba en la extrema izquierda. Comparado con ellos, el PSUC era moderado.

Cualquier progre de ahora que diga que es discípulo de Cardin es un impostor, un jeta o un analfabeto, o todo al mismo tiempo. Alberto los exterminaría, con el carácter que tenía. Los derechos son individuales, no de un colectivo, porque entonces te conviertes en rehén de los que en teoría te protegen como la Mafia.

Otra de las cosas de Alberto es que quiso afiliarse a la UCD. Se presentó en la sede del partido en Barcelona y quiso sacarse el carnet por suarismo y porque odiaba a la izquierda, entre otras cosas porque la conocía bien.

A veces los grupos pequeños y contraculturales son mucho más opresivos que el mainstream, porque obligan a mucho.

Desde luego. Alberto, que era individualista y culto, despreciaba a las sectas. A él las sectas le producían horror. Odiaba esos ritos de iniciación. En aquella época estábamos todos mezclados, los gays y los heteros que resistíamos con dificultad, como se decía. Alberto vivía con su primo Jesús, heterosexual, y en mi casa éramos dos y dos.

Lo mejor que ha quedado de aquella época es lo gay, pero no lo de ahora. Pienso en Lluis Fernández y en otros como Adolfo Fernández Punsola, un chico de derechas que hacía unos diseños fantásticos y que quería ser Tippi Hedren. Cada uno tenía su vida y todos coexistíamos. Fue una época brillante, sobre todo en el comic y en la literatura, gracias a lo que hacían los gays. Quedaron algunos, como Terenci Moix.

¿Crees que existe una sensibilidad gay?

Sí, y es muy rica. Me encanta y me fascina la pluralidad. Ellos se fijan en cosas que yo no veo y viceversa. Por ejemplo, los mensajes de la película Ben Hur, una película de culto gay, la clasificación de los personajes de ficción en “buenas” y “malas”…

El movimiento gay español insiste en que debe haber un solo movimiento y una sola voz –“y un Führer”, añade Fede-. Nada más lejos del pensamiento de Cardin, del que ellos ahora se apropian.

Alberto fue un precursor, pero junto a él había gente también muy culta, de muy buen nivel, y luego estaba el estrato andaluz. Se produce una ósmosis entre los que Ocaña llamaba “las curtas” y las del pueblo. Existe un deseable pluralismo basado en la apreciación de lo que falta. Por ejemplo, Ocaña tenía una alegría de vivir de la que Alberto carecía y una creatividad intuitiva que él apreciaba mucho. Por ejemplo, le costó mucho ponerse a escribir, pero cuando comenzó lo hizo muy bien. Su mejor género era una prosa desgarrada que escribía para todo el mundo, “para que La Ocaña me entienda”, como decía él. Fue un movimiento plural de derechos civiles formado por dos elementos, el marxista universitario y el popular de procedencia andaluza, que coexisten, pero no se identifican. No podía haber una sola voz. Había muchas reinas y pocas obreras, todas a su manera. La politización lo estropeó todo. Incluso Ocaña ha sido incorporado a la mitología oficial progre.

Me da la impresión de que en aquellos tiempos eras un poco mariliendres.

Ya te lo he contando, yo tenía más relación con Alberto que mi mujer a causa del trabajo, pero ella siempre fue más amiga de él, incluso cuando reñimos. Al final de su vida, cuando tiene SIDA, viene a vernos a nuestra casa, conoce a nuestros críos y ejerce de tío soltero. Mi esposa adoraba a Alberto.

¿Qué te parece la prosa del feminismo y de la queer theory? Algunos tenemos cierta dificultad para entenderla.

Es ilegible. Ya en aquellos tiempos algunos usaban ese tipo de discurso, el de Derrida, Foucault y compañía con los que todos perdimos tanto tiempo en los setenta. Entonces se presentaban como la negación del academicismo, aunque paradójicamente se ha convertido en nuevo academicismo, un magma siniestro en el que abundan los buscadores de rentas. Fue una época de textos malos y movimientos interesantes. Los movimientos se han echado a perder y han sobrevivido los textos. Gente como Cardín y Lluis Fernández, muy amigo nuestro entonces, tenía una idea muy universal y antisectaria, pero fue marginada. La idea subyacente era que no se buscaba el derecho a la marginalidad, sino a la ciudadanía plena, y eso se lo carga la progresía con su discurso antidemocrático y antipopular que no admite nada que no sea ellos, y que al final se ha llevado el gato al agua.

Por ejemplo, se produce una negación de la familia, y yo no he conocido gente más dedicada a su familia y a sus madres que los gays, por lo menos los que yo conozco. La familia es esencialmente la madre, y luego el padre te lo creas o lo recreas tú, y en el caso de la gente con vocación intelectual la madre es la que te anima, la que te da seguridad en ti mismo. Sin la madre uno no escribe. Ahora hay gente que no se casa porque no acepta eso del “matrimonio gay”. Debería haber objeción de conciencia a las leyes socialistas, por ejemplo, uno que diga “yo quiero eso pero no así porque mi novio dice que la boda es una mamarrachada y que antes muerto”. Deberíais tener una alternativa, ¿no?

¿Por qué el PP, que financia al lobby gay tanto o más que los socialistas, nunca hizo una ley de uniones de hecho?

En su segunda legislatura el PP habría hecho la ley que le hubiera dado la gana, y además por consenso, pero a Aznar le salió el machismo de provincias. Como nadie en su partido se atrevió a llevarle la contraria, al final no salió nada.

En junio de 1985 tú escribes un artículo en Diario 16 en el que criticas a la entonces AP por oponerse a una proposición que instaba al gobierno a acabar con la discriminación contra los homosexuales. ¿No piensas que si el PP de ahora, que poco tiene que ver en este aspecto con lo de antes, hubiera aprobado una ley de uniones, se habría evitado la utilización política de ahora?

Desde luego, pero la derecha es tonta, ahora como entonces.

Me gustaría hablar de tu supuesta homofobia. La verdad es que a juzgar por algunos de los textos que escribiste en los setenta y principios de los ochenta, no parece que lo seas.

En el año 78 publiqué una entrevista en El viejo topo titulada Literatura y cultura gay. Fue una entrevista a Cardín y a Mesquida, que sacaban obras nuevas. Fue la primera vez que alguien hacía algo así. Muchos creyeron que al sacarlo yo era gay. A mí eso me divertía mucho, porque entonces lo gay estaba en los políticamente incorrecto. Yo siempre me tomé en serio a los gays porque tenían un serio problema de libertad. Oí historias terribles. Recuerdo la agresión policial a Ocaña, que tras la paliza va a comisaría porque sabe que tiene derechos. Incluso hoy en día alguno piensa que Cardín y yo fuimos novios. Me lo dijo hace años un profesor de aquella época al que respondí: hombre, si te hace ilusión pensar eso porque tú no pudiste ser novio de Alberto, me alegra que me envidies. ¿Y por qué ibais siempre juntos? me pregunta. Yo contesté, ¿pero tú qué te crees? tu problema es que confundes el sexo con la vida social.

Después sigues tratando el asunto, tanto en Diario 16 como en ABC, exponiéndote a que pensaras que eras gay o un progre infiltrado.

Es que lo gay no puede ser un gueto. Hay que ser ciudadano, no una cuota. Y yo puedo hablar de ese tema porque lo conozco desde hace muchos años, desde el principio. Antes me colgaban el sambenito y decían eso de ¿en qué équipo juega? y ahora me llaman homófobo. Antes uno se arriesgaba a que le dijeran maricón. Pues muy bien, prefiero estar con este amigo que con ese **********. Ahora es distinto, porque como todo está codificado y encorsetado, el hetero que habla bien de los gays lo hace por interés y sin salirse del discurso dominante. La izquierda ha degenerado en un totalitarismo cultural atroz. Hemos pasado de ese movimiento alegre, divertido y real en el que cada uno lo interpretaba a su manera, a lo de ahora, machismo clásico y homosexualismo profesional.

En aquellos tiempos íbamos a ver a Paulovsky y a Bibí Andersen no porque el primero fuera gay y la segunda transexual, sino porque Pavlovsky era muy inteligente y una de las personas con más talento que yo he visto, y Bibí era muy interesante. No había el rebaño de ahora, cada uno era como era.

Hablando de rebaños, ¿qué le dirías a Zerolo? ¿Cómo podría rectificar?

Zerolo no aporta nada por sí mismo. Fuera del grupo no vale nada. Me preocupa la gente brillante que pueda estar en su grupo y que se está aborregando porque en el estalinismo sólo los mediocres se convierten en jefes. Es una pena, porque hay gente válida que se echa a perder porque hay zerolos. Yo no le conozco personalmente, así que tal vez me equivoque y resulte que es un tipo interesante, pero produce una impresión muy pobre, como la de Blanco y Montilla.

¿Has ido a ver alguna manifestación del Orgullo Gay?

No, porque me parece arrojadizo. Hay gente como Alaska que se mueve mucho en el mundo gay, pero es una persona ilustrada e individualista que ha evolucionado, una persona, no un número en un grupo. Ésa es la tragedia de la izquierda.

Qué libro, disco o película “de sensibilidad gay” recomendarías a los lectores de esta2.com?

Por ejemplo, películas con grandes personajes femeninos como La calumnia. Es la historia de dos mujeres muy amigas de las que el pueblo piensa que son lesbianas. La gente las estigmatiza y luego las tritura. También Ben Hur, como te dije antes, y los Westerns, sobre todo los de serie B, que eran un poco como de sauna. En general todo lo que le gustaba a Terenci Moix.

¿Qué piensas de las reacciones, a mi juicio, un tanto exageradas, al zerolismo, en ciertos foros?

Ese es el peligro, a cuenta de los zerolos luego se cuela algún machito de toda la vida en algunos sitios. Yo no consiento que un tío predique la discriminación sexual. Para mí eso es un delito. Además, esos odios siempre son proyecciones. El “a mí me gustaría ser como tú, pero como no puedo te mato”.

Algunos te notamos un tanto maricomplejines a la hora de responder a los ataques lanzados desde el establishment gay.

Es posible. En el fondo cada uno habla desde su experiencia. Como yo he conocido a tantos gays, a mí me cuesta. No me cuesta criticar a un socialista, pero sí a un mariprogre, porque además pienso que dentro de un tiempo se arrepentirá. A mí me han invitado varias veces a La Noria, pero siempre me he negado. Hace unas semanas voy al programa de Ana Rosa, y después, en el pasillo me estaban esperando uno del Tomate, un programa que me gusta porque es transversal, y una de La Noria. Se presentaron y antes de que terminaran de invitarme les dije “no” y no les dejé continuar.

¿O sea, que tal vez las críticas se deban a que no quieres ayudarles a ganar audiencia?

No te quepa duda. Buenafuente dice que renuncia al premio Micrófono de Oro que también me dan a mí cuando me niego a ir a su programa. Me parece detestable…

La conversación es interrumpida por una llamada de Mayor Oreja para felicitar la Navidad. Tras más de una hora de charla, aprovecho la ocasión para poner fin a la entrevista, que si por él fuera habría durado mucho más. Pero como dicen los ingleses, no conviene tomarse la hospitalidad como si fuera una patente de corso, así que me despido y quedamos para otro día. Mientras transcribo los fragmentos para esta2.com reparo en lo mucho que hablé durante la entrevista. En cualquier caso, pensar que uno ha pecado de lenguaz ante una persona con fama de no dejar hablar a nadie no deja de ser paradójico. Un capítulo menos en la leyenda negra, tan falaz como voluminosa, valga la antítesis, pues no siempre una mentira se convierte en realidad, por muchas veces que se repita.

[firuleteador]

Frente al cliché de izquierda pro movimiento gay y derecha "homófoba", Losantos, como siempre y como en todos los campos, es capaz de desarmar con argumentos la supuesta superioridad moral de la izquierda. Por eso lo odian tanto.

[Winston Smith]

pues a mi me molesta la doble moral de este tío, lo siento. La guerra que dio y los comentarios que hacía cuando bambi de acero salió de portada en una revista gay, y ahora él concede entrevistas. ¿En qué quedamos?

[Mullhberg]

Empezado por Winston Smith

pues a mi me molesta la doble moral de este tío, lo siento. La guerra que dio y los comentarios que hacía cuando bambi de acero salió de portada en una revista gay, y ahora él concede entrevistas. ¿En qué quedamos?

En parte tenía razón, y en otra, la tienes tú.

Habría que explicar a la gente que en ciertos temas FJL es un crack pero cuando le sacas de ellos, tiene ciertos maricomplejines. Y la homosexualidad es uno de ellos.

Al igual que ahora se nos está colando cierta sección dicen que liberal de la mafia rosa, haciéndonos ver que no todo el movimiento gay es sectario, retrógrado antinatural. Me escama mucho.

[Conde Zapatrácula]

me ha sorprendido que diga, entre otras cosas, que le gusta el Tomate porque 'es un programa transversal', y que no quiere ir a La Noria cuando podría dejar por los suelos al entendido nacionalsuciata del caracráter

lo que sí que le doy la razón es que en la segunda legislatura de Aznar se pudo sacar adelante la ley de parejas de hecho para quien la necesitase... bueno, a ver si Rajoy puede quitar la mamarrachada del matrimonio zapazerolo e implantarla, aunque hay cosas mucho más prioritarias

[DAVOS]

Siendo un Liberal, lo normal es que Losantos defienda la libertad de todos los individuos. A mí me parece bien la defensa que hace de la homosexualidad, creo que la libertad de cada persona es lo primero en esta vida. También estoy de acuerdo en su crítica al manipulador Lobby Gay que quiere que los homosexuales formen un ejército ideológico que acabe rompiendo la libertad por la que han luchado durante tanto tiempo.

[Conde Zapatrácula]

Empezado por DAVOS

Siendo un Liberal, lo normal es que Losantos defienda la libertad de todos los individuos. A mí me parece bien la defensa que hace de la homosexualidad, creo que la libertad de cada persona es lo primero en esta vida. También estoy de acuerdo en su crítica al manipulador Lobby Gay que quiere que los homosexuales formen un ejército ideológico que acabe rompiendo la libertad por la que han luchado durante tanto tiempo.

además de que el zeroleo carnavalero es el primer enemigo de los gays u homosexuales

[ESPAÑOLA33]

¿Doble moral porqué? Una cosa es reirse de Zerolo (con z) y otra -totalmente diferente- es no respetar a los homosexuales. Luis Margol escribe habitualmente en LibertadDigital, es totalmente de recibo que Losantos le conceda una entrevista, ¿o tan cerrados somos?

Por otra parte, el cara-cráter y demás deposiciones televisivas viven de las audiencias y de la publicidad. Me parece totalmente ACERTADO que Federico no acuda a esas encerronas para -encima- hacer ganar más dinero a ESAS BASURAS HUMANAS...

[Libertarian]

Empezado por Winston Smith

pues a mi me molesta la doble moral de este tío, lo siento. La guerra que dio y los comentarios que hacía cuando bambi de acero salió de portada en una revista gay, y ahora él concede entrevistas. ¿En qué quedamos?

Por lo que sé esa revista la lleva gente liberal, no izquierdista militante como la mayoria.

Ademas Rajoy salió en el numero de marzo 2004 de la revista gay por antonomasia ZERO en portada con el titular '¿se puede sacar a un presidente del armario?'

Una revista de izquierdas q daba como presidente del gobierno a Rajoy en 2004, para q luego digan q el PP no iba a ganarlas.

En libertad

[DAVOS]

La izquierda ha intentado convertir a los homosexuales en un rebaño, incluyendo a partidarios del PSOE en la dirección de los grupos de presión de los homosexuales. El PP se ha equivocado al no contrarrestar esta jugada de los socialistas, pero, como siempre, la pelea interna entre liberales y conservadores hace que en los temas sociales el PP sea un partido con las ideas pocos claras, o muy divididas entre los dirigentes del partido.

[Mullhberg]

Empezado por Libertarian

Por lo que sé esa revista la lleva gente liberal, no izquierdista militante como la mayoria.

Ademas Rajoy salió en el numero de marzo 2004 de la revista gay por antonomasia ZERO en portada con el titular '¿se puede sacar a un presidente del armario?'

Una revista de izquierdas q daba como presidente del gobierno a Rajoy en 2004, para q luego digan q el PP no iba a ganarlas.

En libertad

Esa revista, forma parte del lobby rosa o conocido como mafia rosa. Y no tienen de liberal nada. Rajoy salió en su portada, de forma totalmente extorsionadora. Insinuando que podía serlo.

[F.J]

Empezado por Libertarian

Por lo que sé esa revista la lleva gente liberal, no izquierdista militante como la mayoria.

Ademas Rajoy salió en el numero de marzo 2004 de la revista gay por antonomasia ZERO en portada con el titular '¿se puede sacar a un presidente del armario?'

Una revista de izquierdas q daba como presidente del gobierno a Rajoy en 2004, para q luego digan q el PP no iba a ganarlas.

En libertad

Sí, la revista daba por ganador, y todo quisque daba por ganador a Marianín.

El PP iba a ganar las elecciones, está más que claro, pero entonces ocurrió el 11M, el cual, bien aprovechado como todo el mundo sabe, llevó a ZP a la Moncloa, y con él a todo su séquito de inútiles.

[Trevor]

Empezado por Conde Zapatrácula

me ha sorprendido que diga, entre otras cosas, que le gusta el Tomate porque 'es un programa transversal'...

¿Qué es eso de que le gusta el Tomate porque es un programa "transversal"?, ¿que difaman sin distingos y no respetan la vida privada de nadie?

En ese programa-basura ya ha salido:
Federico tambien en el tomate???

Empezado por xion

Me ha dicho mi novia esta tarde que los del tomate la han hecho una pregunta sobre lo de los arboles del prado y gallardon,y ha contestado lo de que en vez de encadernarse la Cervera pusiera los cuadros en los arboles.
¿Alguien lo ha visto?y si es afirmativo porfavor videoooooo

Empezado por merce1958

Llevo un tiempo que oigo la tarde con Cristina con los cascos y tengo la tele puesta por ver cotilleos (mea culpa) y cuando he visto a Federico me he quedado de piedra.

Y si, le han preguntado y ha dicho que la Baronesa encadene cuadros, viniendo a decir que eso llamaría más la atención que ella misma, que se fijarían más en los cuadros, de la baronesa podrían pensar que estaba más delgada, mas mayor... Respecto a Gallardón ha dicho que le votó por culpa de Zapatero y que la que le gusta es Esperanza Aguirre que es del partido que él vota: el Partido Popular. Clarito como el agua.

[Franze]

A mi Federico hace tiempo me dejo de gustarme, me es indiferente, seré la unica persona de este pais, me cansa algunos temas a los que él da mucha importancia y otros que no les da ninguna importancia.
Entre él y Pedro J, este país se esta convirtiendo en un país en el que no me reconozco, tiene que haber más opciones politicas que el socialismo y el liberalismo, porque si no las hay, pues dejaré de votar, porque desprecio a las dos, por igual, y parece ser lo unico posible en este país.

[Mullhberg]

Empezado por Franze

A mi Federico hace tiempo me dejo de gustarme, me es indiferente, seré la unica persona de este pais, me cansa algunos temas a los que él da mucha importancia y otros que no les da ninguna importancia.
Entre él y Pedro J, este país se esta convirtiendo en un país en el que no me reconozco, tiene que haber más opciones politicas que el socialismo y el liberalismo, porque si no las hay, pues dejaré de votar, porque desprecio a las dos, por igual, y parece ser lo unico posible en este país.

Leche.Entre la libertad y el totalitarismo. No cabe ninguna opción.
FJL cuando le sacas de temas políticos, culturales deja de ser un crack y puede tener sus maricomplejines.
Si os dais cuenta, al que más ponen a parir la mafia rosa es a Cesar Vidal y no a FJL.